[Terre] retourner ou non - Forum de discussions sur le jardinage en amateur

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[Résolu] [Terre] retourner ou non [14 réponses]

Index du Forum » Le jardin potager ! » Discussions sur le jardin potager

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Auteur | réponse

pascale

Novice en jardinage

mercredi 20 octobre 2010 à 17:26

Sujet déplacé le 21/08/2015 à 10:52 Par roling.

Bonjour,
Toujours à propos de mon futur potager, j'aimerais avoir vos conseils à ce sujet.
Certaines personnes pensent qu'il ne faut pas bêcher la terre au moment de semer. Qu'en fait cela la fatigue, la durcit, oblige à lui apporter plus d'amendement, sans parler du mal au dos pour celui qui le fait... Il suffirait d'utiliser une grelinette, nourrir correctement la terre bien sûr et la pailler pour la protéger.
Qu'en pensez-vous, est-ce vraiment suffisant sachant que je ferai 4 petits carrés au départ mais que la terre me parait assez argileuse.
J'avoue que cette solution me plairait bien car il y a peu, on a du refaire le mur de soutènement donc une partie de la terre a été retournée et elle est "grasse" comme de la glaise et pleine de pierres. Sans parler que depuis on a de la prêle partout...(Je sais de pourrai faire du purin) mais c'est la galère et je pense à mon dos.
Merci pour vos avis sur la question.

Édité 1 fois - Dernière édition: 16/03/2014 à 15:08 Par roling.

"La fin est dans les moyens comme l'arbre dans la semence" Gandhi

pasdepseudo

Jardinier(e) expert(e)

jeudi 21 octobre 2010 à 02:49

je pense que la première fois il faut la retourner avec une bêche plate ou a dents suivant la dureté du sol, et pour enlever les pierres, après il y a plusieurs avis, moi j'ai retourné a la bêche et au motoculteur de nombreuses années, mais maintenant je ne me sert plus que de la grelinette, et les vers de terre sont très content, car le motoculteur ne les épargnait pas. Mais tout le monde n'est pas du même avis sur ce sujet, alors qui a raison ??????
Bonne nuit et A+

Au plus tu pédales moins vite et moins tu avances plus fort

de Marseille

Papou

Maître jardinier(e)

jeudi 21 octobre 2010 à 08:00

Bonjour,
Pour ma part je fais comme faisaient mes parents et mes grands parents un coup de bechage (si possible avant l'hiver) un coupe de 4 dents et un coup de rateau ensuite les semis.
Je ne connait pas la technique de la grelinette mais pourquoi pas? smiley sg3agbjg3ag.gif

Papou département du Nord près de Douai

Qui sème le vent, récolte la tempête.

Ω Phil 02
Modérateur

Jardinier(e) expert(e)

jeudi 21 octobre 2010 à 10:45

Jour Pascale

Dans une terre argileuse et pleine de pierres, la grelinette n'est pas l'outil le plus approprié. J'ai bien peur que tu ne sois obligée de bêcher (fourche), retirer les pierres et apporter un maximum de matière végétale (fumier, terreau, feuilles mortes, paille, épluchures) et éventuellement un peu de sable pour ameublir et enrichir la terre en humus. Tu n'as pas fini de transpirer dans ton jardin...

Si la prêle envahit ton jardin, c'est parce que ta terre est acide, le moyen de s'en débarrasser c'est de répandre de la chaux pour diminuer le PH.

Phil

Phil

http://mcct.fr/

+ mum

Maître jardinier(e)

jeudi 21 octobre 2010 à 16:42

bonjour ,

d'après mon expérience il faut malheureusement bien bêcher au moins une fois ...
ajouter du sable , et même des gravier très petits pour aérer ce genre de terre et enfin ne pas lésiner sur les amendements : fumier de bovin de préférence , compost , terreau et cela tous les ans et même deux fois par ans .....

effectivement tu vas transpirer sur ton potager , ne le fais pas trop grand de suite .....

France Aquitaine Pau Billère Béarn
aux pieds des Pyrénées

dan

Grand(e) jardinier(e)

jeudi 21 octobre 2010 à 17:25

Bonjours !
Je pense que tout à fait au début il faut donne un bon coup de bêche ou fourche-bêche,
S'il est possible de conduitre tes plantations en BRF, plus de bêchage par le suite d'autant plus que tu fais du jardin en carré, donc tu ne marches pas ds le plates-bandes.
Si pas de BRF, introduit un mas de paille ds le sol.
Fait de la focon suivante : (du moins mon avis...)
couvre ton sol de paille que tu pourras trouver chez un paysan & fait un bêchage à le fourche
puis remet une petite couche de paille que tu pourras laisser en place cet hivers. la paille se décomposera partiellement d'ici le printemps & les vers pourront commencer à se régaler.
au printemps, dégage le dessus de paille restant, fait délicatement un griffage puis fais tes semis.
Si trop de paille fibreuse pour les semis, fais un petit sillon, met un peu de terreau, sème sur la rang & saupoudres un peu de terreau pour couvrir le semis. lorsque les graines auront levée, pailler avec de la paille ou paillettes de lin (mais qui est cher).
Tu peux aller ds un magasin de produit de pêche pour acheter qq portions de vers de terreau à introduire ds tes parcelles, .... a moins que tu ai un tas de composte déjà garni.
pour le sol, tu peux mettre de la chaux (qui accélère aussi la décomposition) & autre petits amendements.
Il est de mon avis que c'est un moyen interessant et qui devrai donner de bons résultats. Lorsque j'habitais Maubeuge, mon sol était très argileux & ce moyen m'a beaucoup aidé.
Ru peux essayer ds un carré si tu ne veux pas te lancer sur la totalité.

Voilà ! bonne chance !

Mieux vaut perdre une minute dans la vie ...
... Que la vie en une minute ! -> lu dans un taxi bolivien ...

« Il est une chance que les gens de la nation ne comprennent pas notre système monétaire, parce que si c’était le cas, je crois qu’il y aurait une révolution avant demain matin. » Henry Ford (1863-1947)

jardin

Grand(e) jardinier(e)

jeudi 21 octobre 2010 à 21:27

Bonjour,

Dan à écrit :
Citation :

couvre ton sol de paille que tu pourras trouver chez un paysan & fait un bêchage à le fourche
puis remet une petite couche de paille que tu pourras laisser en place cet hivers. la paille se décomposera partiellement d'ici le printemps & les vers pourront commencer à se régaler.

moi je dis :

couvre ton sol de paille ou de fumier que tu pourras trouver chez un paysan & fait un bêchage à la fourche puis remet une bonne couche de paille ou de fumier que tu pourras laisser en place cet hiver. la paille ou le fumier se décomposera partiellement d'ici le printemps & les vers pourront commencer à se régaler.

Tu renouvelles l'opération chaque année, la terre sera moins lourde et tu auras de belle récoltes.

Et pour le reste Dan a tout dit, donc rien à ajouter.

Bien à toi Eric

68 ans, Jardinier depuis + de 49 ans, Maubeuge 59 Nord

""Dans une prochaine vie j'irai vivre en théorie.............car là tout est toujours parfait""

Le savoir n'a de valeur que s'il est partagé.

Chtismis

Maître webjardinautes

vendredi 22 octobre 2010 à 17:38

Bonsoir, mon experrience (c'est que la mienne bien sur).
J'ai fais des labours en son temps avec un motoculteur (gazoil que j'ai encore une pièce de colection de 31 ans), puis avec le même au Printemps avec un rotavateur "conclusion très bonne terre fine mais.!!!)
J'ai passé le même motoculteur au Printemps seulement avec son rotovateur (là terre très dure ect. longue à venir en bon état)
Actuellement (j'espère cette année aussi) après avoir mis du fumier un bon labour avant l'hiver puis passage d'un motobèche au Printemps c'est l'idéal.!!! pour le moment j'attends
Attention j'ai une terre lourde et argileuse.!!
Bonne soirée
JM smiley s8g29g.gif

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pascale

Novice en jardinage

dimanche 24 octobre 2010 à 10:34

Bonjour,
Merci à vous tous pour vos précieux conseils.
Je vais donc chercher quelqu'un pour me bêcher ce bout de jardin...
J'ai bien compris que je dois commencer par des petits carrés et voir comment cela se passe.
Par contre je ne connais pas la culture en BRF, je vais donc étudier cela de près car ça à l'air de bien soulager le travail par la suite.(Mon dos en sera ravi)
J'ai bien peur de ne pas trouver de paille dans le coin alors, est ce qu'une fois que j'ai bêché je peux recouvrir la terre avec des cartons et une bâche pour l'hiver ? et bien l'amender avant les semis ?
Je vais me renseigner sur le BRF car vu le temps... pluie, pluie et pluie.
Bonne journée à tous

"La fin est dans les moyens comme l'arbre dans la semence" Gandhi

dan

Grand(e) jardinier(e)

dimanche 24 octobre 2010 à 17:52

Hello !
En fait ns avons une conception différente de travailler la terre.
Je m'explique :
Traditionnellement la terre est labourée, remuée, Mise sans dessus-dessous .. c'est l'effet produit par le labour.
Je cherche à jardiner autrement, c'est à dire travailler de maniére douce, sans brutaliser la cohésion biologique du sol. Je considére que le sol est un tissus à 3 dimensions, un peu comme une épaisse toile ou se développent différents organismes ou chacun à sa place : pres du sol ou + ou - en profondeur.Notre "champignologue" en chef comprendra bien. Le sol est rempli de bactéries, de mycositées qui forme une toile telle (ou comme) le mycélium qui est la racine totalemnet invisible à l'oeil nu des chempignons (sauf à un stade précis du développement ou il est blanc) <La pratique est de ne pas rompre ce système racinaire qui doit rester cohérant & permettre à tous ces microorganismes de se développer en paix(il ne viendrai à personne l'idée de couper les racines d'un arbre pour mieux pourvoir chambouler le sol).
C'est d'ailleurs le fondement même de la pratique du BRF.
Je pense que dans certains cas la paille peut en partie remplacer le BRF ... ce n'est que moi qui le dit ... à moins que quelqu'un en ai l'expérience ????
Les vers de terre & tout le reste font le boulot à MA PLACE.
à moi d'être régulier ds le desherbage si les adventices deviennent trop hostiles à l'encontre de mes légumes
Cependant il faut ds comme ds tout autre jardin veiller à ce que les mauvaises herbes ne montent pas en graine (sauf pour les spécialistes du desherbage chimique).

C'est une autre conception du jardinage qui commence (trop peu) à se répandre.
Je me dit : pourquoi me casser le dos si je peux faire autrement ?

Bye bye !

Réponse ci-dessus posté le dimanche 24 octobre 2010 : 17:18

Un p'tit oublie : C'est justement aussi le bienfondé de l'utilisation de la grelinette qui a pour but de respecter la structure du sol.

pasdepseudo

Jardinier(e) expert(e)

lundi 25 octobre 2010 à 01:37

Il y a la politique de travailler le sol sans le retourner, car la partie ou se développe les bactéries utiles aux plantes, se trouve dans les 10 premiers cm, alors quand on retourne le sol on enterre tout ça, et ça meurt, il faut donc attendre que la couche se refasse, tandis qu'en se contentant de faire un simple griffage pour décompacter, on ne détruit rien. Et le fait de couvrir avec un mulch, compost, paille, tonte, BRF, ou autre, permet d'alimenter et d'enrichir cette couche.
Cette manière de procéder a en plus l'avantage de moins torturer nos dos qui deviennent avec le temps de plus en plus fragiles.
Bonne nuit et A+

Au plus tu pédales moins vite et moins tu avances plus fort