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Ancien membre
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samedi 21 juillet 2007 à 00:53
bonsoir.Pour moi les produits phyto. ne sont pas plus dangereux qu autres choses.Il faut simplement savoir les utiliser .J ai une formation de paysagiste et pepinieriste et il est vrai que j utilisais beaucoup de ces produits.Mais je connaissais la matiere active et ces effets .Le danger c est de vendre des produits a des personnes qui n ont aucune connaissance et qui souvent pensent qu en doublant la dose on double l efficacité.Moi je supprimerais simplement la vente de produits phyto.a tous les jardiniers amateurs .
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Il faut aussi faire la difference entre une culture ornementale et une culture maraichere ,les produits utilisés ne sont pas les memes.
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Ancien membre
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samedi 21 juillet 2007 à 02:40
Bonsoir Ginkgo10
C'est vrai qu'il faut faire une différence entre les plantes alimentaires et l'ornementales: pour moi c'est encore pire de polluer pour du beau, pour du facièce... que pour s'alimenter.
A la rigueur polluer pour sauver une récolte... pour manger... éthiquement c'est compréhensible, mais polluer pour être beau, pour "paraître", ça à tendance à me révolter...
Je suis peut être extermiste, mais pour moi utiliser des produits c'est encore plus extrémiste!!!
Je pense qu'on s'éloigne du sujet de départ.
Un bon paillage, c'est suffisant pour désherber sans effort!
Et si vous n'avez pas de paille ni de sous, vous pouvez récupérer des sacs de terreau vide, vous les dépliez (faut les couper en suivant les parties collées), et voila vous avez une bache plastique gratuite (environ 1 m2 pour un sac de 70 litres).
Il faut éviter de la laisser un an car le plastique fini par "cuire" et se craqueller, après c'est une misère à nettoyer, ça fait pleins de petits morceaux.
Mais bon ça coute rien, ça pollue pas, c'est efficace et ça donne une seconde vie à un déchet avant sa destruction.
Je précise quand même que rien ne vaut un bon paillage végétal, ça enrichie le sol (matière organique). Et ce paillage là plus il se désagrège vite et plus c'est signe que votre sol est vivant et en bonne santé. 
Respectez vos enfants... s'il vous plait... 
Kenavo
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seb
Habitué(e) du jardin
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samedi 21 juillet 2007 à 11:00
Citation de ginkgo10 :
bonsoir.Pour moi les produits phyto. ne sont pas plus dangereux qu autres choses.Il faut simplement savoir les utiliser .J ai une formation de paysagiste et pepinieriste et il est vrai que j utilisais beaucoup de ces produits.Mais je connaissais la matiere active et ces effets .Le danger c est de vendre des produits a des personnes qui n ont aucune connaissance et qui souvent pensent qu en doublant la dose on double l efficacité.Moi je supprimerais simplement la vente de produits phyto.a tous les jardiniers amateurs .
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Il faut aussi faire la difference entre une culture ornementale et une culture maraichere ,les produits utilisés ne sont pas les memes.
Bonjour Ginkgo et bonjour à tous,
mes convictions me poussent à répondre à ton message. J'ai moi aussi un BTA en horticulture obtenu dans les années 90 et je me souvient très bien des cours de lutte contre les parasites et maladies diverses.
A tel ou tel problème : tel ou tel produit, point à la ligne. Mémorisation des molécules, de leur action, des dosages et modalités d'application (masque ou non, combinaison ou non, type de gants...). effectivement il suffit de savoir se servir de ces produits, mais avec quelles connaissances ? Celles que les pétroliers ont bien voulu nous donner sur leurs propres produits ?
Et je ne parle pas ici du gavage aux engrais chimiques...
Il n'y avait aucune approche du vivant qu'on s'efforçait à faire pousser à longueur de journée.
Je me sentais mal à l'aise dans cette vision du végétal. J'ai abandonné ce métier et j'ai mis de nombreuses années à arriver à me passer de ces poisons (pesticides et engrais de synthèse), à faire confiance à la nature elle-même.
Je suis tout à fait d'accord avec toi quand tu dit que les produits devraient être supprimés de la vente aux particuliers.
Par contre je suis en totale opposition quand tu dit que les produits phytosanitaires ne sont pas plus dangereux qu'autre chose.
Ce sont des produits qui servent à tuer, à éradiquer, à éliminer, à supprimer... comment croire que ces produits sont inoffensifs pour la vie en général ?
Ça va faire 10 ans que je cultive sans chimie et j'accepte de perdre à certains moments, j'accepte d'avoir parfois des légumes un peu tordus, mais je peux assurer que j'ai beaucoup moins (plus du tout ?) de problèmes massifs de pucerons, de chenilles, de mildiou (dont on parle tant ces temps-ci).
Je sais bien que je ne vais pas convaincre les habitués du chimique (ce n'est pas mon but) mais je voulais donner le pendant à ton message Ginkgo 
Une dernière chose sur le Glyphosate ou Rou...p. Il y a pas mal d'études en ce moment qui remettent en cause ce produit phare de Monsanto. Comme toujours nous apprendront sa réelle toxicité de nombreuses années après son début d'utilisation... le temps qu'une nouvelle molécule plus performante et rentable soit mise sur le marché. Un petit extrait de Wikipédia parlant du Glyphosate : "[...] étant donné l’importance probable des synergies entre produits, entre produits et molécules de dégradation, et entre toutes ces molécules et celles de l'environnement ou de notre organisme, toute évaluation certaine du risque reste difficile étant donné la rareté des données et éléments toxicologiques disponibles."
L'article complet à cette adresse : http://fr.wikipedia.org/wiki/Glyphosate
Un lien sur le MDRGF (mouvement pour le droit et le respect des générations futures) : http://www.mdrgf.org/2sommpestos.html
Chacun a la liberté de choix mais l'information qui nous permet de faire ces choix (concernant les pesticides et autres "ides") est très souvent unilatérale (les géants de la chimie ont le bras long). Prenons le temps d'écouter d'autres voix...
Edité Samedi 21 juillet 2007 :11:06 par seb
"Juillet sans orage Famine au village."
Seb
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Ancien membre
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samedi 21 juillet 2007 à 13:55
Bonjour.Je crois que je me suis mal exprimé dans mon dernier message.En voulant dire que les phyto n etaient pas plus dangereux qu autre chose je ne voulais pas faire passer le message qu ile etaient inoffensif.Loin de moi cette idee.Je me repete ,c est produits devraient etre interdit a la vente aux particuliers et etre utilisé en denier recour seulement par des professionnels et vraiment en cas de necessité.Mea culpa.
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Ancien membre
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samedi 21 juillet 2007 à 20:16
bonsoir "seb"Non non pas du tous froissé mais je me suis mal exprimé.
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