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[Choux] pommés et non pommés  [13 réponses]





                         Auteur                      |                                                                                  réponse
Bernard7895
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Novice en jardinage

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Imprimer Permalien mercredi 11 novembre 2015 à 18:29  
Bonjour à tous,

Comme précisé dans un précédent message, http://www.webjardiner.com/index.php?mod=forum&ac=voir&id=13556 j'ai planté, vers le 25 juillet, 2 rangées de choux verts "Cabus" et deux rangées de choux de Milan.

Tous ont bien poussé au total, en dépit des chenilles.

J'ai déjà cuisiné un chou Cabus, et j'en ai mis 6 à sècher à la cave, dans l'optique de les faire fermenter en choucroute dans 3 semaines (le temps de les laisser sècher la tête en bas). Ils sont bien pommés, pas très volumineux, mais tout de même un peu plus de 1 Kg pièce, et çà devrait aller.

Par contre, je ne sais que penser des Choux de Milan ; ils ne pomment pas. Dans les photos ci-après, on en voit un qui a l'air de pommer, mais les feuilles restent séparées et aucune densification ne se produit. ESt-ce dû à l'espèce ? Et alors, qu'en faire ? Comment les cuisiner ? Sur les Cabus, il est d'usage d'ôter les grosses feuilles vertes épaisses et ne conserver que la partie centrale, mais ici il n'y a pas !

Pci9J.jpg

C'étaient les choux de Milan.
et voici maintenant mes choux cabus :

Y80nP.jpg

vQ9gZ.jpg
Édité 2 fois - Dernière édition: 11/11/2015 à 19:24 Par npk60480. Raison: ajout lien vers précédent message

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Ω pathinini 
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Jardinier(e) professionnel(le)

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Imprimer Permalien jeudi 12 novembre 2015 à 18:14  
Bonjour Bernard
Les choux de milan ne sont pas pommés,ils pommeront peut-être dans l'hiver si celui-ci se montre indulgent.
l'an prochain,si tu veux des choux pommés avant l'hiver,sèmes-les plutôt en mai-début juin.

Pascal

CE N'EST PAS CE QUE TU RÉCOLTES, MAIS CE QUE TU SÈMES QUI DIT QUEL GENRE DE VIE TU AS VÉCUE

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 batouran 
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Jardinier(e) connaisseur

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Imprimer Permalien jeudi 12 novembre 2015 à 20:31  
bonjour
un relevé de ph serait bénéfique
cette terre parait être acide et a besoin d un chaulage après controle

l amour est dans le parc , le c½ur, le partage

sujet a voir ,,,MON CADRE ET ENVIRONNEMENT ,,, par batouran,,,, photos de fleurs de mon parc , au cours du temps
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 jjelpe 
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Grand(e) jardinier(e)

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Imprimer Permalien vendredi 13 novembre 2015 à 20:27  
Bonsoir.

Le chou de Milan (gros des vertus ou pas) ne pousse pas dans mon jardin non plus, ou du moins ne se comporte pas comme un chou pommé.
Tous les autres choux réussissent : les choux pommés de type Quintal d'Alsace, Tête de Pierre, Brunswick, cabus ou choux-fleurs, brocolis, romanesco ou choux de Bruxelles ou choux rouges ou même chou kale.

Je crois que le chou de Milan est plus sensible que d'autres au pH du sol. Le mien est très acide et malgré mes apports de maërl, ce chou me fait la tête, ou plutôt n'en fait pas !

Kenavo.

Sol lucet omnibus.

LA TERRE ** FRANCE ** Ile-de-France ** Yvelines ** MontignyLe-Bretonneux ** Plaine de Versailles.


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 batouran 
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Jardinier(e) connaisseur

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Imprimer Permalien vendredi 13 novembre 2015 à 21:28  
chaque varietee de plante a ses préférences au point de vue du sol
soit acide
soit calcaire
et ce pour un meme type de legume
d ou les analyses du sol

l amour est dans le parc , le c½ur, le partage

sujet a voir ,,,MON CADRE ET ENVIRONNEMENT ,,, par batouran,,,, photos de fleurs de mon parc , au cours du temps
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 jjelpe 
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Grand(e) jardinier(e)

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Imprimer Permalien dimanche 15 novembre 2015 à 10:32  
C'est bien pour cela que j'utilise mon pHmètre, qui est certes moins précis qu'une vraie analyse du sol, mais dont les indications sont suffisantes pour un jardinier.
Kenavo.

Sol lucet omnibus.

LA TERRE ** FRANCE ** Ile-de-France ** Yvelines ** MontignyLe-Bretonneux ** Plaine de Versailles.


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 Bernard7895 
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Novice en jardinage

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Imprimer Permalien mardi 24 novembre 2015 à 10:12  

Citation de jjelpe :
C'est bien pour cela que j'utilise mon pHmètre, qui est certes moins précis qu'une vraie analyse du sol, mais dont les indications sont suffisantes pour un jardinier.
Kenavo.


Merci Jean, merci à tous pour vos réponses. Je ne crois pas trop à la mesure du pH. S'il s'agit de mesurer le pH de l'eau du robinet, oui çà marche. Mais pour une terre, avec les moyens du bord çà ne donne pas grand chose, même avec un pH mètre, car les matières de la terre ne se dissolvent pas (ou très très peu) et un pHmètre ou le papier pH ne mesurent que dans un milieu ionique (aqueux). A tout hasard, j'ai trituré de la terre de mon jardin dans de l'eau et, après décantation, le papier pH donnait 6. Mais je me suis amusé à ajouter un peu de calcaire en poudre (blanc de Meudon), agiter, laisser décanter: le pH était toujours de 6. Si vous mettez du sable, même très fin, çà ne change rien non plus. Ah bien sûr, si l'on met de la chaux vive, alors là le pH monte à 9... mais la chaux vive que vous mettez dans votre jardin ne restera pas chaux vive, elle va d'abord devenir chaux éteinte, et très bientôt (en quelques jours, quelques semaines au maximum), elle va se transformer en calcaire... et donc, après ce temps, le papier pH ou le pHmètre va donner le même résultat de mesure. Les spécialistes doivent sans doute avoir une méthode normalisée pour déterminer le pH d'une terre, et il m'étonnerait que cela fasse appel à un pH mètre. Je n'ai jamais réussi à savoir quelle méthode les spécialistes utilisaient.
Autre question: ces choux de Milan qui ne pomment pas, quelqu'un aurait il essayé de les cuisiner ? Comment ? Je sais que sur les choux verts pommés, on jette les feuilles extérieures pour ne conserver que la partie pommée...

Bernard

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Édité 1 fois - Dernière édition: 24/11/2015 à 18:01 Par pathinini. Raison: question à formuler sur un nouveau post

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 jjelpe 
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Imprimer Permalien mercredi 16 décembre 2015 à 14:23  
Bonjour.

Je ne conteste pas tes dires.

Cependant, ma parcelle est divisée en potager et non potager. Bien entendu, beaucoup plus de soins sont apportés à la parcelle potagère par rapport à la parcelle engazonnée ; au niveau de l'apport de matières organiques et d'amendements calcaires (sous forme de maërl principalement).

Mon pHmètre me donne un pH entre 6.8 et 7 pour la parcelle potagère et moins de 6 pour l'autre. Je ne peux évidemment pas mesurer le degré de véracité des valeurs, mais cette approximation me suffit largement pour la culture.

Kenavo.

Sol lucet omnibus.

LA TERRE ** FRANCE ** Ile-de-France ** Yvelines ** MontignyLe-Bretonneux ** Plaine de Versailles.


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 Bernard7895 
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Imprimer Permalien lundi 19 septembre 2016 à 18:41  

Citation de jjelpe :
Bonjour,

Le chou de Milan (gros des vertus ou pas) ne pousse pas dans mon jardin non plus, ou du moins ne se comporte pas comme un chou pommé.
Tous les autres choux réussissent : les choux pommés de type Quintal d'Alsace, Tête de Pierre, Brunswick, cabus ou choux-fleurs, brocolis, romanesco ou choux de Bruxelles ou choux rouges ou même chou kale.

Je crois que le chou de Milan est plus sensible que d'autres au pH du sol. Le mien est très acide et malgré mes apports de maërl, ce chou me fait la tête, ou plutôt n'en fait pas !

Kenavo.


Bonjour Jean,

Cette année c'est pareil, voire pire. Je n'ai donc pas fait de choux de Milan. J'ai essayé 3 espèces: des choux cabus "Coeur de boeuf Moyen de la Halle" (Truffaut), des choux cabus "Quintal d'Alsace" (de chez Caillard), et une troisième espèce dont je ne retrouve pas les références (l'étiquette plastique que j'avais placé dans le sol a disparu...). Seuls les choux de la troisième espèce pomment. Les deux premières variétés (celles qui ne pomment pas) proviennent de graines, que j'ai d'abord semées dans des godets avant de les mettre en terre lorsqu'ils avaient la taille suffisante. La troisième variété (celle qui pomme) provient de plants achetés chez Truffaut ou Jardiland, je ne sais plus.

Si ma terre est trop acide pour les choux (et sans doute pour d'autres cultures, mais je n'ai remarqué ce défaut que sur les choux), je ne puis mettre de Maerl. Je suppose que toi tu peux en avoir parce que tu es en Bretagne et tu dois avoir les accointances qui vont bien, mais ici, d'après certaines infos que j'ai lu, c'est désormais interdit d'utiliser ce produit, afin, soit disant, d'éviter d'en épuiser les ressources. J'ai tout de même pu m'en procurer un kilo chez Magellan - à un prix tel qu'il est impensable d'envisager son utilisation en grandes quantités - pour l'utiliser en pulvérisation sur le feuillage de plantes telles que les pommes de terre, les haricots et les tomates afin d'éviter certaines maladies cryptogamiques.
Édité 2 fois - Dernière édition: 19/09/2016 à 18:45 Par Bernard7895.

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Ω pathinini 
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Jardinier(e) professionnel(le)

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Imprimer Permalien lundi 19 septembre 2016 à 20:15  
Bonjour Bernard
As-tu essayé le chou de Pontoise,vu que c'est ta ville?

Pascal


CE N'EST PAS CE QUE TU RÉCOLTES, MAIS CE QUE TU SÈMES QUI DIT QUEL GENRE DE VIE TU AS VÉCUE

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 Bernard7895 
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Imprimer Permalien lundi 19 septembre 2016 à 22:22  
Bonsoir Pascal,

Non, je n'ai pas essayé, et par ailleurs je n'ai pas la moindre idée d'où je pourrais trouver des graines ou des plants pour ce chou. Je n'en n'ai vu dans aucune des jardineries de la région. Il se pourrait qu'il s'agisse d'une variété hybride et, de toutes façons, protégée par un brevet, ce qui paraît devenir de plus en plus la règle depuis une certaine jurisprudence d'il y a 4 ou 5 ans.


Citation de pathinini :
Bonjour Bernard
As-tu essayé le chou de Pontoise,vu que c'est ta ville?

Pascal


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[Choux] pommés et non pommés  [13 réponses]





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