Webjardiner

Astuces jardinage

mardi 4 août 2020 

 Fabricant Leneindre
 Treillages.com
 mediaseine.fr
 Tendance carrelage
 Design Vegetal       
Menu général :
Jardin potager
Jardin d'agrément
La flore sauvage
Linkxchange :
Photos aléatoires
Livre d'or :
Les nouvelles du forum

Inscription
Désinscription

Forum : Masquer l’entête

Accès rapide :

 

Effectuer une Recherche avancée OU


[Résolu] [Graines hybride F1]  [43 réponses]





                         Auteur                      |                                                                                  réponse
ppkjlcinq
starsj3.png
Novice en jardinage

avatar

Hors ligne
Imprimer Permalien lundi 10 novembre 2014 à 17:40  
Sujet déplacé le 10/11/2014 à 17:49 Par roling.
Bonjour,

J'ai vu une vidéo sur la récolte de graines de tomate. Le gars sur la vidéo disait qu'il ne fallait pas récoltés les graines sur des variétés de tomates hybrides F1 parce que les graines étaient stériles.

Je suis aller faire un tour dans différents magasins pour voir les sachets de graines de légumes en prévision de l'été prochain.

Conclusion de mes visites, c'est que j'ai trouvé plein de variété de légumes hybrides F1, de tomate mais autres légumes aussi.

Donc ma question est : Si les hybrides F1 sont stériles, pourquoi les trouve-t on en sachet et en vente ? Y a quelque chose qui ne colle pas ou je comprend rien de rien.

Y a t'il quelqu'un qui me me conseiller sur le choix de sachet que je peux acheter ou pas ?
Édité 1 fois - Dernière édition: 10/11/2014 à 17:43 Par roling.

Patricia Jaffré (FRANCE 33)



Remonter
 Paprika 
starsj6.png
Habitué(e) du jardin

avatar

Hors ligne
Imprimer Permalien lundi 10 novembre 2014 à 17:50  
bonjour;

si je peux expliquer à ma façon c'est le même principe qu'un mulet
le père, un âne est fécond
la mère, la jument, aussi
n'étant pas exactement de la même espèce, s'ils engendrent un rejeton, le mulet, celui ci sera stérile

pour les tomates, p. ex., pareil; deux variétés "bidouillées ensemble qui vont donner des fruits mais dont les graines ne produiront rien....

Marie-Christine

l3vhM.jpg
Remonter
 ddd 
starsj6.png
Habitué(e) du jardin

avatar

Hors ligne
Imprimer Permalien lundi 10 novembre 2014 à 18:13  
Bonjour.

Pour commencer je doute de votre video, cela m'étonnerait beaucoup que sur une video on dit "Qu'il ne fallait pas récolter les graines de Tomate hybrides F1, parce que les graines étaient stériles"

La video, devait plutot dire queque chose comme,: "Si vous récoltés vos graines sur des Tomate, issues d'Hybride F1, vous n'obtiendrez pas ou très rarement des graines qui donneront les mêmes tomates, (morphologie ou phénotype identique) aux tomates de la variété Hybride FI.Mais rassurez-vous, vous obtiendrez des tomates, lesquelles seront de variétés différentes à la variété parent.Ces graines ne sont pas stérile.
En Effet, les lois de la génétique sont les mêmes pour tout le monde vivant à reproduction sexuée, les enfants ne sont pas identique aux parents, même si parfois ils peuvent leur ressembler.

Un Hybride F1, F1 = 1ere génération, n'est pas identique à un hybride F2, 2ème génération.(En génétique, cela s'appelle les lois de Mandel).

En réalité, même dans la nature sauvage aucune graine n'est de 1ère génération, mais plutot pour les plantes de la millionième ou pour les humains de la 300000 ème.

En agriculture, lorsqu'on sème des graines standards dite fixées (c'est aussi marqué sur le paquet), cela veut simplement dire que ce sont des graines dont les caractères qui définissent la variété ne varient jamais ou très rarement.cela ne veut pas dire qu'elles ne sont pas hybride et génétiquement identique aux parents


Le jardin est une école de patience
Remonter
 Paprika 
starsj6.png
Habitué(e) du jardin

avatar

Hors ligne
Imprimer Permalien lundi 10 novembre 2014 à 18:18  
exact denis (et en plus je le savais! smiley sg3agfunkyg3ag.gif )

bon je recopierai 10 fois la liste des plantes et villes puisque je suis collée mercredi...... smiley sg3aglickg3ag.gif

(bah je ne raconte pas plus de bêtises que sur le net!!!)

Marie-Christine

l3vhM.jpg
Remonter
 ddd 
starsj6.png
Habitué(e) du jardin

avatar

Hors ligne
Imprimer Permalien lundi 10 novembre 2014 à 20:29  

Citation de Paprika :
exact denis (et en plus je le savais! smiley sg3agfunkyg3ag.gif )

bon je recopierai 10 fois la liste des plantes et villes puisque je suis collée mercredi...... smiley sg3aglickg3ag.gif

(bah je ne raconte pas plus de bêtises que sur le net!!!)


bonjour paprika;

Ben moi aussi je mérite 2H de colle, je viens de relire mon message et je suis outré des fautes de grammaire et d'orthographe, va falloir que je n'oublie pas de me relire avant de poster. (mdr)

pour recopier 10 fois la liste des plantes et villes, qui s'allonge d'heure en heure, c'est facile, il y a un bouton copier coller.

a +

Le jardin est une école de patience
Remonter
 Paprika 
starsj6.png
Habitué(e) du jardin

avatar

Hors ligne
Imprimer Permalien lundi 10 novembre 2014 à 22:15  
merci pour ton indulgence denis! j'allais dire que je n'avais besoin de personne pour faire l'âne!!!!
je suis d'autant plus impardonnable que ma fille m'avait tout bien expliqué il n'y a pas longtemps (les neurones qui ramollissent????)

bon l'essentiel est la réponse -la tienne- est bien claire smiley sg3bgg29g.gif

(pour ta colle on peut s'arranger tu peux faire le copier/coller à ma place! smiley sg3agarfg3ag.gif )

Marie-Christine

l3vhM.jpg
Remonter
 Chtismis 
starsj14.png
Maître webjardinautes

avatar

Hors ligne
Imprimer Permalien mardi 11 novembre 2014 à 08:27  
Bonjour Denis et merci pour ton explication pour moi je ne récolte jamais de graines "F1" mais j'avais déjà remarqué que quelques graines reprenaient l'année d'après "dans la serre par exemple".
Mais celles ci "tomates" je les retire donc dans l'avenir j'en laisserais quelques pieds.
Bonne journée
JM smiley s8g29g.gif smiley sg3agangeg3ag.gif smiley sg23gbeerg23g.gif smiley ssnuags.gif

L'imagination gouverne le monde!
Napoléon 1 er

Chaque coup de colère est un coup de vieux, chaque sourire est un coup de jeune. » (Proverbe Chinois)
C’est dans l’adversité que se révèlent les vrais amis. (Cicéron)
La honte n'est pas toujours la conscience du mal que nous faisons, elle est souvent la conscience du mal qu'on nous fait. (Paul Morand)

Mon blog
Info pollinis


Remonter
 ppkjlcinq 
starsj3.png
Novice en jardinage

avatar

Hors ligne
Imprimer Permalien mardi 11 novembre 2014 à 16:19  
Pour la vidéo, il dit qu'il faut faire ça sur des variétés qui sont non hybride. Ça c'est très important, donc pas de problème sur des variétés anciennes.

C'est moi qui associe hybride avec hybride F1.

Patricia Jaffré (FRANCE 33)



Remonter
 bubu le jardinier 
starsj5.png
Jardinier(e) connaisseur

avatar

Hors ligne
Imprimer Permalien mardi 11 novembre 2014 à 16:50  
je confirme l'explication complete de Denis j'ai fait l'essai et j'en suis convaincu smiley sg3bgg29g.gif

le travail d'un jardinier reussi c'est de savoir attendre le bon moment à chaque semis sa saison
https://www.webjardiner.com/blogs/bubulejardinier
https://www.webjardiner.com/blogs/paysanature16/

Remonter
 pierre 
starsj7.png
Grand(e) jardinier(e)

avatar

Hors ligne
Imprimer Permalien jeudi 13 novembre 2014 à 12:08  
Bonjour,

Depuis quelques années, je fais des échanges de graines avec quelques voisins cela permet de régénérer mes plants je pense. smiley ss215s.png

Pierre

“Les curés se consolent de n'être pas mariés quand ils entendent les femmes se confesser.”
Remonter
 vgtx 
starsj1.png
Graine de jardinier(e)

avatar

Hors ligne
Imprimer Permalien mercredi 7 janvier 2015 à 08:26  
Je viens de répondre à une question sur les melons et des graines estampillées "F1", et d'autres pas estampillées du tout.
J'avais préparé un pavé indigeste sur les hybrides, mais hors sujet avec la question posée sur les melons ; donc pour ne pas mettre ce que j'ai pondu à la corbeille...

Je copie/colle ici, avec l'espoir de réhabiliter les hybrides.
Vaste programme !
(Je risque de faire plein, plein, plein de doublons avec ce qui à déjà été écrit, seulement je n'ai pas envie, encore une fois de corriger mon pavé).

(Au passage, j'approuve la justesse de la réponse du sieur "Denis (ddd)" semencier retraité ; s'il veut intervenir pour m'aider à vulgariser ce qui suit, voire en cas de besoin, réajuster mon vocabulaire dans une juste direction, je serai content de le lire.)

Ce n'est pas parce qu'une plante à été hybridée qu'on ne peut pas récupérer les graines pour les réensemencer.
Quasiment toutes les plantes cultivées ont été hybridées un jour, voire quelquefois réhybridées, puis encore et encore... Elles ne sont pas pour autant stériles ; ça peut arriver, mais pas toujours !

(En écrivant cela, je m'aperçois que j'utilise parfois et sans discernement le qualificatif "stérile", d'un point de vue logique botanique, je fais une erreur.)

On hybride des végétaux appelés "Parents" pour des raisons diverses, avec un objectif d'amélioration d'un des deux parents (pour commencer).
(Parce que les caractéristiques des deux parents en même temps est souvent ingérable et n'amène pas vers le résultat escompté).

Donc on hybride :
- Soit pour une résistance à une maladie, soit de teneur en sucre, soit de précocité, ou alors pour sublimer une couleur, un goût, une odeur plus appétante...etc...etc.
- Ou encore, depuis les années 70/80 pour un calibrage plus homogène quant aux quantités cultivées, ou pour une plus grande capacité de conservation après récolte, ou un meilleur maintien au stockage, ou au transport des marchandises, même si c'est souvent au détriment du goût et des qualités nutritives.

Quand on peut lire "Hybride F1" sur un chromo, cela signifie que la variété a été hybridée et fixée une seule fois !
On appelle ces semences : hybrides de première génération.
Réensemencées, les graines de ce fruit donneront un méli-mélo de parents, de grands-parents, de mélanges divers qui n'ont plus rien à voir avec la variété inscrite sur l'emballage d'origine.

Ça ne veut pas dire qu'on ne doit pas s'amuser à le faire si on veut, quand on aime, ça peut être très rigolo de jeter des graines issues d'une plante "F1" ou "F2" dans un coin délaissé ; si ça repousse, la nature sélectionnera elle-même ce qui lui plait de laisser vivre.

Quand on ne lit pas "F1" ou "F2" sur un chromo, ou encore : variété fixée sans aucun numéro derrière ; c'est que la variété à été fixée 3, 4, 5, 6 fois, ou même plus de générations...
Le chiffre est obtenu par autofécondation de la génération précédente.
- Les semenciers obtenteurs ont estimé après des années d'observations rigoureuses (faut tout de même leur laisser cela) qu'à partir d'un même fruit, il y aura une très grande majorité de graines qui redonneront à leur tour, une plante avec les mêmes caractéristiques souhaitées pour lesquelles elle à été hybridée la première fois.

Lois de "Mendel" sur la génétique
Faut pas oublier que sans la génétique, nous ne serions que des bactéries.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lois_de_Mendel

Le choix pour un nombre croissant d'agriculteurs à ne pas utiliser d'hybrides "F1" est un acte syndicaliste et militant qui n'a rien à voir avec les qualités supposées du produit fini à consommer.
Si tu veux qu'on en parle cher Denis, je pense qu'ici, c'est le bon endroit.


Remonter



Remonter

[Résolu] [Graines hybride F1]  [43 réponses]





Partenaires: Passion faune et flore | Tendance-carrelage | Abri de jardin | Lienendur | Au petit potager | Petz-passionanimaux |




Les connectés : (0 membre - 87 visiteurs - 900 visites aujourd’hui) ♦ 10 247 851 visiteurs depuis le 06/09/2002