| Auteur | réponse |
Chtismis
Maître webjardinautes
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mercredi 21 novembre 2012 à 09:53
Bonjour et merci Simone normalement du BRF devrai être fait demain
Bonne journée
JM     + vent
Chaque coup de colère est un coup de vieux, chaque sourire est un coup de jeune. » (Proverbe Chinois)
C’est dans l’adversité que se révèlent les vrais amis. (Cicéron)
La honte n'est pas toujours la conscience du mal que nous faisons, elle est souvent la conscience du mal qu'on nous fait. (Paul Morand)
Nous sommes des Trésors de l'humanité appelés à disparaître.
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Pistou
Grand(e) jardinier(e)
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mercredi 21 novembre 2012 à 21:12
Bonjour,
Merci Simone pour tes conseils et merci Caroline pour le lien.
D'après ce que je lis, il préconise une couche très mince de BRF pour les sols lourds en automne....c'est râpé. Je me vois mal presque tout enlever.
Par contre, je peux couvrir les 2 dernières planches d'une couche plus mince pour voir la différence.
Ses explications sont intéressantes. Je me demande si en ajoutant autre chose au BRF on peut contrecarrer le tassement dont il parle.
En tout cas, je note tout ce que je fais en détail pour pouvoir ensuite comparer les résultats.
Même pour mon BRF: il n'est fait que de laurier palme. Certaines personnes le déconseillent et d'autres disent l'utiliser sans problèmes, mélangé ou pas.
Chez moi il n'est pas mélangé à quoi que ce soit d'autre, c'est tout ce que j'avais.
Il est vraiment en tout petits morceaux et même la majorité des feuilles sont bien broyées.
D'ailleurs il doit y en avoir une bonne quantité en pourcentage même si ce n'est pas majoritaire.
Alors j'attends voir les résultats.
De toute manière, avec le potager je suis comme une gosse qui guette ce qui se passe autour du sapin de Noël 
Réponse ci-dessus posté le mercredi 21 novembre 2012 : 14:50
Voilà voilà, j'ai fini les 9 planches aujourd’hui.
Sur une d'entre elles je n'ai mis qu'un ou 2 cm de BRF (difficile de faire juste 1) et sur la dernière il y a aussi des feuilles mortes et du carton.
Je reviens à l'article sur le BRF en terre argileuse et le lien donné sur le Complexe argilo-humique.
Manifestement, le premier problème peut venir du fait que l'argile retient l'eau, gonfle et prive d’oxygène les organismes de la terre.
D'un autre côté, dans le lien wikipedia on peut lire ça:
L'activité biologique vient enrober les éléments "argile + humus + ions" dans une colle humique que l'on appelle glomaline conduisant ainsi à stabiliser le complexe en le rendant résistant à la dégradation par l'eau. Cette liaison du CAH est principalement réalisée dans le tube digestif des vers de terre mais aussi (probablement) par d'autres individus. Ici, les champignons jouent un rôle important : ils sont des producteurs de glomalines. D'où la grande importance d'un apport de bois raméal fragmenté (BRF) pour favoriser la production de colles humiques et stabiliser les agrégats, d'où aggradation.
Donc le BRF reste plus que conseillé pour maintenir/rendre la terre fertile et l'empêcher de se dégrader.
Et c'est là que les explications de Jean-Marie Lespinasse me reviennent à l'esprit: première solution facilement à portée de main: les buttes. Je crois que le mieux c'est de surélever les planches de culture, même un peu, pour que l'eau puisse s'écouler.
Si elle ne stagne plus dans les planches, il n'y a plus de risque d'étouffement, la terre ne pourra plus gonfler au point de chasser tout oxygène.
Je ne l'ai pas fait.
Par contre, ce que je vais faire c'est enlever de la terre dans les passages entre les planches (et en profiter pour créer avec tout ça une dernière planche déjà surélevée). Comme en plus mon potager est très légèrement en hauteur par rapport au reste du jardin, l'eau pourra s'écouler tranquillement.
Voilà la première idée qui me vient à l'esprit.
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Momone
Jardinier(e) forumeur(e)
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mercredi 21 novembre 2012 à 22:36
Bonjour,
Ne vous faites pas de bile, il ne faut pas être puriste et tomber dans le scientifisme profond, sinon, ça se complique et ça risque de décourager. Comprendre le fonctionnement du sol dans les grandes lignes, c'est suffisant pour le respecter.
D'ailleurs, dans le domaine du BRF, comme dans bien d'autres, il y a des controverses : incorporer ou pas, éviter certains bois (le noyer, par exemple, serait à prohiber, comme ses feuilles, or je les utilise comme les autres), la saison (le BRF vrai de vrai, c'est fait uniquement avec des jeunes rameaux printaniers avant la pousse des feuilles, moi, je fais BRF de tout bois et n'importe quand, je privilégie la bonne période de taille des arbustes à fleurs).
La seule expérience que je ne renouvellerais pas, c'était il y a plusieurs années, j'avais mis du BRF à l'endroit de mes futures plantations de rosiers. Comme il a beaucoup plu cet automne là, la terre est restée très mouillée en dessous et je ne pouvais pas l'émietter au moment de la plantation. J'en ai tiré la leçon, maintenant, où je prévois de planter, je mets du carton avant pour désherber et je paille après la plantation, sur une bonne pelletée de compost en général.
Allez-y sans état d'âme, vous aurez, comme tout le monde, plus ou moins de succès selon le cas. Il y a d'autres choses qui peuvent interférer, notamment le temps. Une année ne ressemblera ps forcément à la précédente.
Bonne chance et surtout bon plaisir !
Momone
"A chaque recoin
Plante un arbre, porte lui soin,
Il te le rendra bien"
Proverbe alsacien
"Mieux vaut remplir ses greniers, que ses coffres".
Proverbe chinois
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Chtismis
Maître webjardinautes
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mercredi 21 novembre 2012 à 23:39
Bonsoir j'emploie du BRF de peuplier et autre sans auqu'un problème..!!
Bonne nuit
JM
Chaque coup de colère est un coup de vieux, chaque sourire est un coup de jeune. » (Proverbe Chinois)
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BinetteNantaise
A les bases du jardinage
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vendredi 23 novembre 2012 à 10:38
Bonjour à tous,
Mara tu pourras comparer entre tes planches de 7 et ta planche de 2 et aussi cartons + feuilles. C'est vraiment intéressant ! J'espère que tu nous feras part de tes conclusions.
Je pense que les buttes sont une bonne solution (cela fait partie d'ailleurs des solutions proposées dans la page sur le brf en terre argileuse) tant pour le drainage que pour le réchauffement au printemps, un autre avantage : la terre est moins basse pour le dos.
Ton potager étant surélevé par rapport au reste, il ne devrait pas être de toute façon trop humide. Pour ma part c'est le contraire, mon potager est en contre-bas de tout le reste.
Simone, c'est sûr, la météo a son rôle à jouer ! Il doit y avoir beaucoup de facteurs, ce qui rend difficile de préconiser des règles systématiques qui seraient vraies pour tout le monde.
De mon côté, je fais en ce moment d'autres planches avec cartons plus feuilles mortes au dessus comme tu m'en avais donné l'idée Simone. Je pourrai comparer.
Pour le peuplier, merci Chtismis, c'est rassurant ! De toute façon, c'est parti comme ça, on verra bien.
Réponse ci-dessus posté le jeudi 22 novembre 2012 : 08:14
Bonjour,
Suite de mon expérimentation du brf. Premier constat : cela représente un grand changement par rapport à mes anciennes habitudes.
J'ai voulu semer hier un rang de petits pois (variété possible au mois de novembre) et des fèves même si je sais que j'aurais dû le faire au mois d'octobre.
Mon ancienne habitude sur terre non couverte : faire un sillon avec une serfouette, repérer le sillon aux deux bouts et avec un râteau, remettre la terre et tasser, enfin arroser.
Cela ne convient pas du tout : le brf tout frais retombe dans le sillon, qu'on finit par trop creuser. En plus il y a parfois des brindilles plus longues et on bouleverse trop la surface ce qui n'est pas le but recherché. J'ai quand même mis les petits pois en essayant de les faire contacter avec la terre tant bien que mal et recouvert avec le brf. J'ai un peu tassé à la main.
Pour les fèves, je n'ai pas fait de sillon. J'ai creusé des trous, à la main m'a semblé le plus pratique en définitive et recouvert de brf. Cela m'a paru beaucoup mieux. Je me suis dit que le côté rectiligne du sillon avait beaucoup moins d'importance, puisqu'il devrait y avoir moins de désherbage que sur sol nu.
Je n'ai pas arrosé les semis, ça fait drôle ! Mais il a plu cette nuit.
Autre changement : j'avais prévu de modifier plus tard certaines buttes (taille, emplacement) pour agrandir les allées. Avant cela n'avait pas d'importance puisque le sol pouvait être complètement remanié. Mais maintenant que le brf est dessus et que le but est de ne pas travaillé le sol... Ben oui j'aurais dû y penser avant, c'était pourtant évident !
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