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[Graines tomates] tomates bio  [9 réponses]

                      Auteur                      |                                                                                  réponse
Ancien membre

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Imprimer Permalien lundi 23 juillet 2007 à 21:38  
Sujet déplacé le 12/04/2014 à 18:18 Par roling.
Bonsoir,

Je me pose cette question : puis je récupérer les graines de tomates achetées sur un marché bio ?

En ce moment, je suis grandement enquiquinée avec les histoires de "tomates pures". Je ne sais pas trop à quoi doivent ressembler les fleurs à protéger avec un voile... Je me prends la tête ! smiley sg23gstupidg23g.gif Je voudrais avoir des graines pures pour pouvoir les échanger. Si quelqu'un veut bien m'éclairer un peu... Est ce que toutes les variétés doivent être protégées ou certaines ne risquent elles pas de se croiser ???
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Imprimer Permalien mardi 24 juillet 2007 à 08:37  
bonjour
je pense que ce n'est pas parce que tu achete sur un marché bio que les tomates ne sont pas hybrides
il faut poser la question à la personne qui te les a vendues
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 seb 
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Habitué(e) du jardin

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Hors ligne
Imprimer Permalien mardi 24 juillet 2007 à 09:09  
Salut Labesque,

je suis de l'avis de Sweetmam, un fruit ou un légume peut être cultivé en bio tout en étant un F1. Dans ce cas, les graines que tu pourras récupérer ne donneront pas des plantes ayant les mêmes caractéristiques que la plante d'origine. Ceci dit, les personnes cultivant en bio utilisent très souvent des semences anciennes.


D'après "Semences de Kokopelli" de Dominique Guillet édité par l'association Kokopelli ( http://www.kokopelli.asso.fr/ ), pas de gros soucis d'hybridation avec la tomate (entre 2 à 5% d'hybridations naturelles dans nos zones tempérées) :

- Les fleurs sont auto-fécondes (elles se pollinisent elle-même). On dit qu'elles sont autogames préférentielles.

- Les Variétés anciennes ont souvent un pistil qui dépasse de la fleur : ceci favorise les pollinisations par les insectes. Mais la plupart du temps, les fleurs de tomates n'attirent pas les pollinisateurs, c'est d'autant plus vrai s'il existe d'autres fleurs plus attractives à proximité.

- Le vent est un vecteur de pollinisation croisée très limité.


Si les variétés présentent un pistil proéminent il faut respecter une distance de 30 mètres entre les pieds et favoriser la présence d'une flore mellifère.

Ceci étant dit, si tu ne te destines pas à la production de semences commerciales, rien ne t'empêche d'isoler les variétés sur des rangées différentes sans te préoccuper des 30 m cités si-dessus. C'est ce que je fait depuis des années sans voiler mes tomates. Je récupère ainsi mes semences d'une année à l'autre en sélectionnant les fruits qui me conviennent le mieux. Je "régénère" mes variétés de temps en temps en achetant de la semence bio.

A +

Edité Mardi 24 juillet 2007 :09:10 par seb

"Juillet sans orage Famine au village."

Seb
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Imprimer Permalien mardi 24 juillet 2007 à 10:34  
Bonjour,

Il s'agit de graines cherokee purple, tomate cerise allongée rouge, tomate cerise noire, et tomate striée. Quelqu'un vient de me les envoyer, elle me dit que ça vient d'un marché bio, je n'en sais pas plus c'est pourquoi je me posais la question de savoir si je pouvais récupérer les graines. Maintenant que vous savez de quelles graines il s'agit, qu'en pensez vous ?

Merci !
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+ roling 
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Jardinier(e) professionnel(le)

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Imprimer Permalien mardi 24 juillet 2007 à 17:21  
Bonjour Carole, aprés recherche il apparait que la cherokee purple est une excellente variété qui remonte au 19eme siécle, cultivée en Amérique du Nord en 1890; Variété fixée de mi-saison, hauteur 1,60m a 1,90m, 80 a 90 jours . Pierre smiley sg3agevilg3ag.gif

WcOQ5.gif Ch'ti depuis toujours et Normand d'adoption depuis 46 ans. rose5-2a1b4.gif
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Imprimer Permalien mercredi 25 juillet 2007 à 03:21  
Bonjour Labesque,
Il y a de très très très très fortes probabilités pour que tes tomates ne soient pas des hybride F1.
Sinon j'ai les mêmes sources que Seb: très peu d'hybridation naturelle sous nos latitudes.(semences de KOKOPELLI)
Mes plants de tomates sont cote à cote et la majorité du tps quand je récupères mes semences, elles gardent leurs caractéristiques...
Quand elles s'hybrides entre elles, j'ai parfois eu des suprises très bonnes et parfois assez moyenne (mais tout le tps comestible). smiley sg3agbjg3ag.gif

La question que je me pose avec le voile, c'est la limitation de la pollinisation par les insectes...(moins de production) mais bon là tu seras quasiment certaine de la pureté de tes variétés. Et tu peux toujours t'amuser à les polliniser au pinceau sous ton voile).
Car bien qu'autofertiles, les producteurs de tomates mettent souvent des pollinisateurs (bourdons) dans leurs serres pour améliorer les rendements. (et y parait que c'est très efficace).

Kenavo et bonnes semences...

PS: Faut que j'arrètes avec internet, je deviens insomniaque smiley sg3agbigeekg3ag.gif , ou tout simplement drogué de l'ordi... smiley sg23gstupidg23g.gif
C'est grave docteur... smiley sg3agcomprends_pog3ag.gif


Edité Mercredi 25 juillet 2007 :03:41 par erwan
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Imprimer Permalien mercredi 25 juillet 2007 à 09:34  
Merci pour vos réponses. Disons que je m'inquiète surtout de la pureté de mes graines dans le cadre de l'échange de graines. Pour moi, ça me soucie moins...
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Imprimer Permalien mercredi 25 juillet 2007 à 12:41  
Cherokee purple que je cultive depuis déjà quelques années est une excellente tomate à consommer en salade, sa couleur rouge foncé est très décorative et les fruits sont bien formés.
Il est difficile de se prononcer pour les autres, notamment pour la ‘striée’ il pourrait s’agir de green zebra, black zebra, tigerella ; arc en ciel, tiger tom, Speckled Roman pour les plus courantes.
Il y a déjà un certain nombre d’années que je m’intéresse et que cultive des tomates anciennes (bien avant que cela devienne à la mode), et je n’ai jamais rencontré de problème de dégénérescence.
La fleur de tomate ne libère sont pollen que si elle est secouée (je crois que le terme exact est vibrée) par le vent, par l’homme, de manière artificielle par des ventilateurs ou bien des vibreurs mécaniques.
Une abeille est incapable de faire vibrer une fleur de tomate, seul le bourdon terrestre y parvient, c’est pourquoi depuis la fin des années 80 on introduit une ruche de bourdons par hectare de serre. Ce sont d’ailleurs nos amis Belges qui ont créé cette méthode.
Donc le rôle du bourdon n’est pas de transporter le pollen, mais de vibrer les fleurs.
Maintenant si l’on voulait être sur à 100% de récolter des graines pures, il faudrait cultiver une cinquantaine de plants de la même variété et ne récolter les graines que sur les plantes situées au centre de la culture.
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 jardin 
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Grand(e) jardinier(e)

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Imprimer Permalien mercredi 25 juillet 2007 à 12:57  
Bonjour à tous,

L'an dernier j'ai récupéré des graines d'une tomate roma (sur le marché) un peu trop mure pour être mangée, je les ai semées cette année et en ai mis 6 pieds en serre, et ils produisent comme des fou, j'ai des longues grappes pleines de tomates qui murissent trés rapidement, pour un essai c'est réussi, par contre elles sont plus petites que celles que l'on voit dans le commerce.

De ce fait je pense que c'est un croisement de roma et de cerise.

BAV Eric.

68 ans, Jardinier depuis + de 49 ans, Maubeuge 59 Nord

""Dans une prochaine vie j'irai vivre en théorie.............car là tout est toujours parfait""


Le savoir n'a de valeur que s'il est partagé.

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Imprimer Permalien mercredi 25 juillet 2007 à 13:13  
Patrick,
Ta réponse me permet de comprendre pourquoi, sous nos latitudes le pourcentage d'hybridation naturel est faible, alors que dans les pays originels de la tomates celui-ci est élevé. Tout simplement une histoire de pollinisateurs. Je m'étais déjà posé la question mais n'avais jamais eu de réponses convainquantes.

L'année dernière j'avais des brown cherry (prune noire) dégénérées et pas belles du tout provenant de mes semences perso (mauvaise surprise).
Et en bonne surprise des schimmeig stripped qui ont dégénérées en jaunes et plus charnues, elles étaient très bonnes et sympatiques...

J'observe quand même des auxiliaires qui se promènent sur les fleurs de mes tomates et qui me semblaient butiner...

Merci du renseignement! smiley sg3agbjg3ag.gif

Labesque la tomate cerise noire (l'une des meilleure) est surement une Black cherry (si elle est ronde), ou brown cherry si elle est allogée en forme de prune.

Kenavo

Edité Mercredi 25 juillet 2007 :13:17 par erwan
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[Graines tomates] tomates bio  [9 réponses]

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