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[Fruitiers] en contre-espalier  [7 réponses]

                      Auteur                      |                                                                                  réponse
BinetteNantaise
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A les bases du jardinage

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Imprimer Permalien jeudi 17 janvier 2013 à 17:39  
Sujet déplacé le 10/09/2016 à 15:30 Par roling.
Bonjour,

J'aimerais planter quelques fruitiers en contre-espalier : 4 poiriers et 2 pommiers.
Ma haie a une longueur d'environ 13m mais seulement les 8 premiers mètres sont bien ensoleillés.
J'aimerais que la haie ne dépasse pas 2m de haut.
J'hésite beaucoup entre 2 formes qualifiées toutes deux de relativement faciles.
En arcures ou en croisillons.
Voici un croquis :

hrNH.jpg

Si vous voyez des choses irréalistes, merci de me le signaler.

En arcures cela prend plus de place en longueur mais je suis assurée de ne pas dépasser en hauteur. Cela ne me semble pas si facile que ça à former.
En croisillons j'ai peur que cela dépasse un peu, peut-être qu'il serait possible de mettre à l'horizontale les charpentières qui dépassent. J'aurais la place de mettre une vigne à chaque bout.
Qu'en pensez-vous ? Laquelle de ces 2 formes vous semblent la plus simple ? Quelqu'un a-t-il l'expérience de ce genre de travail ?

Je me demande aussi combien mettre de poteaux (3 ou 4 ?) pour soutenir les fils de fer et si on est obligé de mettre du béton pour les tenir.
Est-il obligatoire de mettre toute l'armature avant de planter les scions ou cela peut-il être fait au printemps ?
Merci par avance pour tous vos conseils à ce sujet.
Édité 2 fois - Dernière édition: 21/12/2014 à 18:11 Par roling.


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 oidium 
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Maître jardinier(e)

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Imprimer Permalien dimanche 20 janvier 2013 à 19:18  
Bonjour,

J'ai dans mon verger deux haies fruitière,l'une oblique,l'autre en croisillons.
Je trouve qu'il est plus facile de conduire les croisillons,les branches poussent bien du fait de la forme symétrique.Pour ce qui est de la hauteur,il suffit de limiter à la taille d'hiver,on coupe et c'est tout.

En ce qui concerne l'aspect pratique de l'installation de tout ça,nous avons commencé par les piquets,des cornières en T,mises dans un trou avec béton et tout (+petit socle qui dépasse de la terre pour que la ferraille ne rouille pas).Penser à trouer les cornières pour le passage des fils de fer avant,c'est plus facile qu'après si le verger est sans électricité...Bien entendu jambes de force à chaque bout.

Ensuite on plante les scions,bon gros trou,selon les règles,prévoir des scions greffés assez bas,car....L'hiver d'après on les coupe ,couic,à 15 cm,sans pitié,et on mastique.
Et là seulement on met les fils de fer+tendeurs.Puis des lattes de bois,en V,fixées aux gros fils de fer, pour former les croisillons,où on palissera les deux charpentières issues de la coupe.
Et puis après il suffit de tailler régulièrement.Par contre je ne recommande pas de raccourcir les charpentières du 1/3 comme ils disent dans les bouquins,je ne taille que les coursonnes,mais j'attache régulièrement la branche sur sa latte(avec un caoutchouc genre scoubidou,qui n'étrangle pas)
Ca prend du temps,mais pas tant que cela,en 4 ou 5 ans le résultat est déjà bien

Si tu veux voir des photos ,regarde dans "travaux" en janvier-fevrier-mars des années précédentes,j'ai mis des photos des haies taillées (et aussi plus tard en fleurs),comme j'ai changé d'ordi ,je n'ai encore rien transféré sur celui -ci pour en mettre maintenant.

J'ai regardé ton croquis,80 cm entre les arbres c'est un peu juste;l'écartement entre les obliques ne sera pas grand.Et celui du bout,c'est quoi?Il suffit,pour ne pas que la branche du dernier dépasse vers l'extérieur de lui faire prendre un virage une fois qu'elle a atteint le poteau et de la conduire parallèlement à sa soeur,donc si tu veux,la branche de gauche du dernier arbre de gauche va faire 50 cm vers la gauche et repartira vers la droite.
Édité 3 fois - Dernière édition: 20/01/2013 à 19:27 Par oidium.

Moselle banlieue de Metz ,potager+vergers,terre plutôt calcaire
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 BinetteNantaise 
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A les bases du jardinage

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Imprimer Permalien dimanche 20 janvier 2013 à 19:42  
Bonsoir,

Wouah, merci Pascale pour tes conseils très précieux !
Je vais relire plusieurs fois ton post pour bien comprendre dans le détail.
J'ai déjà compris pour les bouts des croisillons, en effet c'est astucieux et ce n'est jamais montré nulle part. En bout, ce que j'avais mis c'est une vigne pour combler le trou. Mais je préfère l'astuce que tu m'as donnée.
J'ai compris aussi pour les 80 cm un peu juste.
Je vais rechercher tes photos.
Je crois que je m'y prends trop tard malheureusement, juste au moment où je voulais planter, la neige arrive sur Nantes ce qui est rare. Mais bon, si je peux le faire cette année, je vais tout tenter.
Mille mercis !!!


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 oidium 
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Maître jardinier(e)

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Imprimer Permalien dimanche 20 janvier 2013 à 20:49  
Tiens,j'ai retrouvé deux photos ,sur celle des pommiers,on voit le dernier arbre d'une haie et comment sa branche repart.Chez moi il y a 1 m entre les arbres.

YI3s0.jpg

hX02r.jpg


on voit aussi,sur celle des pommiers(la 2è),à gauche les hauts ne sont pas taillés,à droite ils ont été taillés(environ 2,10 m chez moi)
Édité 2 fois - Dernière édition: 21/12/2014 à 18:11 Par roling.

Moselle banlieue de Metz ,potager+vergers,terre plutôt calcaire
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 BinetteNantaise 
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A les bases du jardinage

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Imprimer Permalien mardi 22 janvier 2013 à 09:51  
Merci Pascale,

Oui je les avais trouvées ces photos avec des recherches. Du coup j'ai vu d'autres photos, tu as un jardin vraiment magnifique !!
J'aime beaucoup l'effet que rend le croisillon et je vais opter pour cette forme, même si c'est l'an prochain.
Je vois donc un poteau tous les 4 m, les jambes de contre force ont l'air d'être mises uniquement en bout.
Ce que je me demande encore, c'est comment attacher les lattes sur les fils de fer pour que ce soit suffisamment solide et aussi comment concrètement faire le béton pour les poteaux. Est-ce qu'on le met directement dans la terre ou faut-il une sorte de moule ?
J'ai vu qu'à un moment tu as eu un souci de "rouille grillagée", je ne connais pas du tout les maladies des fruitiers, est-ce un problème dû au fait qu'ils sont palissés (grillage) ou est-ce que ça n'a rien à voir ?
Merci


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 Momone 
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Jardinier(e) forumeur(e)

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Imprimer Permalien mardi 22 janvier 2013 à 22:11  
Bonjour,

La rouille grillagée est une maladie des poiriers, mais elle n'est pas liée à la forme des arbres, elle est transmise lorsqu'il y a des genévriers dans les environs.

Momone

"A chaque recoin
Plante un arbre, porte lui soin,
Il te le rendra bien
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"Mieux vaut remplir ses greniers, que ses coffres".
Proverbe chinois
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 oidium 
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Maître jardinier(e)

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Imprimer Permalien mardi 22 janvier 2013 à 23:23  
Pour ce qui est du béton,on le met directement dans le trou,placer une pierre plate sous le bout de la cornière permet de la tenir plus facilement verticalement (vérifier au niveau dans les 2 sens)le temps que ça commence à prendre.On n'a fait un petit coffrage que pour le plot qui dépasse de la surface du sol,c'est plus propre.

Pour les fils de fer:ne le mettre qu'après avoir planté ,même encore après,au moment où l'on a raccourci,parce qu'autrement ils vont gêner pour la plantation.Les lattes sont des demi-liteaux (coupés dans l'épaisseur avec une scie circulaire)de sapin.On les fixe sur les fils de fer et éventuellement entre eux avec du fil de fer plus fin bien tordu avec une pince,c'est tout.

Moselle banlieue de Metz ,potager+vergers,terre plutôt calcaire
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 BinetteNantaise 
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A les bases du jardinage

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Imprimer Permalien mercredi 23 janvier 2013 à 08:53  
Bonjour,

Super.
D'accord, merci beaucoup à tous les deux pour ces informations.


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